tag:blogger.com,1999:blog-36434464.post3491109050900856615..comments2023-04-12T13:08:22.759+03:00Comments on hamantaschen: Meeting mit Sarah EinfeldMiriam Woelkehttp://www.blogger.com/profile/07627379693165339825noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-36434464.post-64936745870651602802010-01-26T18:38:40.745+02:002010-01-26T18:38:40.745+02:00B"H
Vor ein paar Tagen gab es in der Zeitung...B"H<br /><br />Vor ein paar Tagen gab es in der Zeitung einen riesigen Artikel ueber eine weitere Aussteigerin. Der Wirbel wurde gemacht, weil es sich um die Tochter einer Knessetabgeordneten der haredischen Partei "Yahadut HaTorah" handelt. Er ist Mitglied der Chassidut Vishnitz.<br />Seine Tochter ist ebenfalls geschieden und alleinerziehend. Weiss aber, was sie will und ist politisch bei Zipi Livni aktiv. <br />Weiterhin ist sie relig. geblieben - haelt Schabbat etc. Nur ihren Rock wechselte sie in eine Hose.:-)))<br /><br />Scheint wohl eben eine Mode zu sein.:-)Miriam Woelkehttps://www.blogger.com/profile/07627379693165339825noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36434464.post-64304396787936235192010-01-26T17:17:43.017+02:002010-01-26T17:17:43.017+02:00Letztendlich ist sie alt genug und muss wissen was...Letztendlich ist sie alt genug und muss wissen was sie tut.<br /><br />Ich dachte nur das steckt etwas mehr dahinter als das Lesen von Romanen. <br /><br />Ansonsten gibt es immer wieder Leute die unspektakulär aussteigen.<br /><br />JoshuaJKhttps://www.blogger.com/profile/14231234710888836103noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36434464.post-51831275375822031972010-01-26T13:48:00.110+02:002010-01-26T13:48:00.110+02:00B"H
Insgesamt lebt die chassidische Gruppe G...B"H<br /><br />Insgesamt lebt die chassidische Gruppe GUR ganz und gar nicht so abgeschottet, wie es manchem erscheinen mag. Dennoch leben die meisten halt in ihren Gebieten in den jeweiligen Stadtteilen und die Kinder gehen auf Gur - Schulen. Somit findet die Erziehung innerhalb der Gruppe statt. <br /><br />In dem Zeitungsinterview der "Yediot Acharonot" sagte Sarah, sie habe mit 15 angefangen, weltliche Buecher zu lesen. <br /><br />Ein Ausstieg geschieht normalerweise nicht von heute auf morgen, sondern ist ein Prozess ueber einen laengeren Zeitraum hin. <br /><br />Leider waren Sarah und ich beim ersten Treffen kaum auf alles zu sprechen gekommen, denn irgendwie hatten wie stets andere Themen. :-)<br /><br />Was mit Ausbildung ist, weiss ich noch nicht. Laut Presse arbeitet sie als Kurierfahrerin. Beim ersten Treffen wollte ich nicht gleich mit der Tuer ins Haus fallen und nach saemtlichen privaten Details fragen.Miriam Woelkehttps://www.blogger.com/profile/07627379693165339825noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36434464.post-41507927594444690432010-01-26T12:32:08.599+02:002010-01-26T12:32:08.599+02:00Gut, ich gehe nur davon aus was üblicherweise pass...Gut, ich gehe nur davon aus was üblicherweise passieren kann, mag sein das es bei ihr anders ist.<br /><br />Sich als jüdische Gruppe innerhalb der jüdischen Gemeinschaft zu sehr abzuschotten birgt grosse Gefahren, für den Einzelnen wie auch für die Gemeinschaft. <br /><br />Die Kinder bremsen sie etwas und Unabhängigkeit wird ohnehin oft überschätzt. Wovon will sie denn jetzt leben? Wie sieht es bei ihr mit Schulbildung oder Ausbildung aus? <br /><br />Mich interessieren bei ihr die wirklichen Gründe warum sie "ausgestiegen" ist. Da muss schon vor lange der Heirat was vorgefallen sein. <br /><br />JoshuaJKhttps://www.blogger.com/profile/14231234710888836103noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36434464.post-60367802225031382312010-01-26T11:44:14.030+02:002010-01-26T11:44:14.030+02:00B"H
Missionare haben weniger eine Chance bei...B"H<br /><br />Missionare haben weniger eine Chance bei Aussteigern; vielmehr ist die Gefahr des Drogenmissbrauchs viel hoeher, denn man will ja etwas nachholen und ALLES ausprobieren, was vorher verboten war. <br /><br />Ich glaube nicht, dass sie ohne die Kinder ein freier Fall waere. Eher waere sie wohl unabhaengiger. So ist jeder Tag eine neuer Ueberlebenskampf. Job und so.Miriam Woelkehttps://www.blogger.com/profile/07627379693165339825noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36434464.post-7147152283110541012010-01-26T10:52:39.705+02:002010-01-26T10:52:39.705+02:00Genau, sie will jetzt ein Vakuum füllen, egal mit ...Genau, sie will jetzt ein Vakuum füllen, egal mit was. <br /><br />Genau da liegt die Gefahr, viele nehmen alles mit was kommt, keine Grenzen.<br />Solche Personen sind auch anfällig für Sekten oder eben Missionare, da sollte man ein Auge drauf haben.<br /><br />Gerade Leute aus sehr geschlossenen Kreisen kommen mit dem "normalen ALltag" schwerer zurecht und können schneller Opfer werden.<br /><br />In Deutsch sagt man das solche Menschen noch nicht "chemisch gereinigt" sind, sind oft vertrauenselig.<br /><br />Bei Sarah kann es sein das die Kinder noch einiges verhindern, schliesslich hat sie ja Verantwortung für sie. Ohne die Kinder wäre es vermutlich freier Fall. <br /><br /><br /><br />JoshuaJKhttps://www.blogger.com/profile/14231234710888836103noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36434464.post-17308261067723510462010-01-26T09:57:27.609+02:002010-01-26T09:57:27.609+02:00B"H
Zu Gur zurueck wird sie auf keine Faelle...B"H<br /><br />Zu Gur zurueck wird sie auf keine Faelle mehr gehen. Eher sehe ich sie traditionel orthodox werden. <br /><br />Das Piercing sowie das Tattoo sehe ich als Aufholung einer verpassten Jugend. Irgendwie haben alle von ihnen das Gefuehl, etwas verpasstes nachholen zu muessen. :-)<br /><br />Uebrigens lud ich sie zum Schabbat nach Jerusalem ein; zusammen mit ihren Kindern. Ich habe ihr eine Platz zum Uebernachten arrangiert und sie wollte kommen. Allerdings ist sie recht instabil und bisher habe ich noch keine definitive Zusage bekommen.Miriam Woelkehttps://www.blogger.com/profile/07627379693165339825noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36434464.post-68125881426333027132010-01-26T09:46:19.680+02:002010-01-26T09:46:19.680+02:00So wie ich das sehe ist dieses Mädchen verunsicher...So wie ich das sehe ist dieses Mädchen verunsichert und auch, verständlicherweise, unreif.<br /><br />Die Tattoos und piercings würde ich als Überschwangreaktionen deuten.<br /><br />Diese Frau braucht Kontakt zu Leuten die "normal-religiös" und traditionell sind, sonst kann sie sehr schnell ist sehr falsche Kreise abdriften.<br /><br />Das sie kein Netitlat Yadaim macht zeigt das sie niemals den wahren Sinn dessen erkannt hat, sie hat Gebote mechanisch erfüllt.<br /><br />Der Prozess des Sich-Wiederfindens oder Neufindens kann Jahre oder Jahrzehnte dauern. Mit Sicherheit wird sie dann einiges bereuen was sie jetzt in der ersten Reaktion tut. <br />Ich kenne auch Leute die haben mit Tattoos angefangen und auf einmal damit aufgehört weil sie religiös(er) wurden, die Tattoos bleiben leider.<br /><br />Off the Derech ist ein Problem das leider viele noch nicht erkannt haben. Diese Leute sehen sich am Ende der Leiter und haben intelektuell und spirituell nach oben oder nach den Seiten keinen Raum mehr, da bleibt nur der Absprung von der Leiter.<br /><br />Nicht zu unterschätzen ist auch immer eine latente Selbstmordgefahr! Aus dem Grund braucht sie immer Leute mit denen sie Kontakt aufnehmen kann, auch am Shabbes. Also immer jemand vor Ort!<br /><br />Ich wäre auch nicht überrascht wenn sie wieder zu Gur zurückkehren würde, dann aber als andere Person.<br /><br />JoshuaJKhttps://www.blogger.com/profile/14231234710888836103noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36434464.post-58126878143744989362010-01-14T12:12:52.644+02:002010-01-14T12:12:52.644+02:00B"H
Besonders geborene Chassidim (maennlich ...B"H<br /><br />Besonders geborene Chassidim (maennlich und weiblich) sehen das etwas anders. Wenn Du hineingeboren bist, kennst Du nichts anderes und wirst automatisch durch die Erziehung auf das Leben in der Gruppe vorbereitet. Klar, gibt es eine Welt drumherum, aber ein Mitglied lebt ueberwiegend innerhalb der Gruppe. Mit den Regeln und Braeuchen. <br /><br />Von daher betrachten die Mitglieder ihre Gruppe als ihre Gemeinde. Ihre Heimat, die ihnen Sicherheit bietet. <br /><br />Voellig rechtlos wurde ich nicht immer sagen. Es gibt offenere Gruppen und selbst in Extremgruppen bestehen Rechte. Es kommt natuerlich immer darauf an, wie man seine Beduerfnisse formuliert und ausleben will. Wenn man in einer Gruppe lernt, dann weiss man sich anzupassen und dennoch irgendwie ausgefuellt zu leben. Diese Verhaltensregel bekommt schon ein jeder Yeshivaschueler schnell mit. <br /><br />Selbst die Aussteiger geben zu, dass es keine perfektere hilfsbereitere gesellschaft gibt als die haredische Gesellschaft. Als ein Chassid namens Noam Starik die Toldot Aharon verliess, eroeffnete er mehrere hebraeische Blogs und gab in jedem bekannt, wie sehr er die Gruppe und deren Sicherheiten vermisse. Ganz besonders bei unserer heutigen gleichgueltigen Umwelt.Miriam Woelkehttps://www.blogger.com/profile/07627379693165339825noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36434464.post-81060935071716990192010-01-14T11:59:47.251+02:002010-01-14T11:59:47.251+02:00Sicherlich kann man der Chassidut auf spiritueller...Sicherlich kann man der Chassidut auf spiritueller Ebene auch positive Seiten abgewinnen, aber was hat das letztendlich schon für eine Bedeutung, wenn man sich ansonsten nahezu rechtlos und observiert fühlt?<br />Dann kann ich nämlich auch all die positiven Aspekte nicht entfalten oder gar genießen.Anonymousnoreply@blogger.com